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　　【訪談嘉賓】中國紡織工業(yè)協(xié)會新聞中心主任孫淮濱
　　[中國網(wǎng)]:
　　各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看“中國訪談”。紡織工業(yè)是國民經(jīng)濟傳統(tǒng)支柱產(chǎn)業(yè)和重要的民生產(chǎn)業(yè)。近日，國務院常務會議審議并原則通過紡織產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，新的發(fā)展定位能否使整個行業(yè)得到回暖？我們今天請到了中國紡織經(jīng)濟研究中心主任孫淮濱先生，請他給大家做一個分析和解讀。歡迎您，孫主任！
　　[中國網(wǎng)]:
　　這次規(guī)劃出臺是一個利好消息，馬上股市大漲，您是怎么看待這次規(guī)劃的，它有什么特點？
　　[孫淮濱]:
　　股市大漲說明廣大股民對振興規(guī)劃的一種期待。當然，作為行業(yè)組織來說，我們一直關心著這個振興規(guī)劃什么時候能夠出臺。因為這個規(guī)劃針對于我們目前應對金融危機眼下的困難和矛盾是一個非常重要的有利因素。當然，我們也需要通過政策的導向和扶持來推動傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)能夠走上升級、調(diào)整的道路。所以廣大股民的關注也是非常正常的事情。
　　[中國網(wǎng)]:
　　您覺得這個規(guī)劃對紡織行業(yè)的振興能不能起到一個非常好的拉動作用？
　　[孫淮濱]:
　　我們在分析已經(jīng)出臺綱要的基本框架之后，我覺得有幾個方面對我們感到很振奮的。
　　第一，對傳統(tǒng)行業(yè)的新定位。前段時間，好象對我們這個行業(yè)有各種不同的說法，什么“夕陽產(chǎn)業(yè)”、“風險產(chǎn)業(yè)”、“被銀行高度關注的產(chǎn)業(yè)”、“減順差的產(chǎn)業(yè)”，總之言之給人的感覺是限制發(fā)展的產(chǎn)業(yè)。但這次的振興規(guī)劃把我們提到國民經(jīng)濟的傳統(tǒng)支柱產(chǎn)業(yè)、重要的民生產(chǎn)業(yè)上，還有就是具有國際競爭優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)。這種新的定位和認可，我想意味著這個產(chǎn)業(yè)對于我們國家經(jīng)濟和社會發(fā)展，它不是可有可無的，而是非常重要的。對于我們從事這個產(chǎn)業(yè)的工作人員來說，我想中國的紡織人都感到一種振奮。
　　當然，我們不光是關心產(chǎn)業(yè)的定位，我們更關心如何支持這個產(chǎn)業(yè)。在所公布的框架當中有五條政策措施，比如有關于兩個市場的統(tǒng)籌政策，有加快技術改造、品牌建設的，還有關于區(qū)域結構調(diào)整的，還有淘汰落后、節(jié)能減排的，還有具體的財稅政策。
　　我想這些政策都會為我們這個產(chǎn)業(yè)克服金融危機帶來的影響發(fā)揮積極作用，對整個產(chǎn)業(yè)升級調(diào)整起到助推的作用和導向的作用。
　　[中國網(wǎng)]:
　　您剛才提到前段時間對紡織行業(yè)有這樣那樣的說法，我想是因為十多年來它第一次出現(xiàn)了負的增長，所以引起了大家的關注。其實在金融危機爆發(fā)之前，也就是08年上半年，紡織行業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了一些困難，可以說金融危機讓這些矛盾更加激化了，確實面臨著很多問題。請您分析一下目前紡織行業(yè)面臨哪些困難？
　　[孫淮濱]:
　　我們在08年上半年，當時還不是金融危機，是次貸危機，我們已經(jīng)感覺到這個產(chǎn)業(yè)，尤其是在出口方面會面臨新的矛盾和問題。因為我們已經(jīng)感受到國際市場的需求在下降，競爭越來越激烈，再加上人民幣匯率的因素，所以我們出口的增速明顯回落。到9月份以后，月月都是負增長。對于一些主要的國家，像美國、日本，甚至包括香港，出口出現(xiàn)了比較大的下滑。
　　歐盟例外，當然它有特殊的原因，08年取消了配額，再加上匯率的因素，對歐盟出口還比較高，但是下半年也開始下滑，9月份更是下滑。主要市場出口出現(xiàn)的下降，帶來的就是出口企業(yè)，尤其是出口加工型企業(yè)，在生產(chǎn)、經(jīng)營、效益、就業(yè)等方面都出了問題。
　　所以在這種情況下，我們感覺到這個問題比較大。所以在3月份，紡織工業(yè)協(xié)會就開始組織對中小企業(yè)產(chǎn)業(yè)集聚進行調(diào)研，摸清問題、摸清形勢，及時向國務院有關部門提出我們的政策建議。實際上我們當時有這樣的預感。正好趕上奧運和抗震救災，一直到四季度這個政策才開始明朗。比如說退稅率的兩次提高，還有加高貿(mào)易保證金制度的暫時取消，還有關于輕紡的國6條，一直到這次產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃的出臺，我們也感受到從政府的層面上，他們已經(jīng)了解到這個行業(yè)確實在金融危機的沖擊下，面臨比較大的問題和矛盾。所以出臺了這個政策，出臺了這樣一個規(guī)劃綱要。我想在這樣的條件下，我們戰(zhàn)勝這個困難更加有信心。
　　[孫淮濱]:
　　我們也知道，行業(yè)形勢的嚴峻性，除了外部因素，比如說金融危機和國內(nèi)的政策、經(jīng)濟的大變化給我們帶來一些集中的壓力，我們自身也有問題，就是我們的結構調(diào)整還沒有到位，我們粗放式發(fā)展的路子沒有根本改變，一些企業(yè)還缺乏科技和品牌這樣的核心競爭力，所以使一些企業(yè)在外部嚴峻的形勢和壓力下，他們支撐不住，這樣就拖累了整個行業(yè)經(jīng)濟的下行趨勢特別的明顯。所以我們自身矛盾和問題在外部環(huán)境下也暴露出來。
　　這次的振興規(guī)劃既在外部環(huán)境上、政府從政策層面上給我們提供了支持，同時它也提出加速內(nèi)部的調(diào)整和升級。兩個方面都有所兼顧，這實際是抓住了矛盾的主要方面。
　　[中國網(wǎng)]:
　　所以很多人說，金融危機看起來是一個挑戰(zhàn)，其實#p##e#也是一個機遇。從現(xiàn)在已經(jīng)出臺的五個規(guī)劃來看，我們共同的感覺是一個要堅定信心，還有就是優(yōu)化結構和創(chuàng)新。我們也注意到在這次規(guī)劃中有一個唯一明確具體措施的，就是退稅率，從原來的14%提高到15%，很多人說只有一個百分點的提高，不知道這個作用有多大？
　　[孫淮濱]:
　　可以說出口退稅率是我們行業(yè)一年多來的期盼。因為在前一段時間要減順差，所以國家把我們的行業(yè)退稅率從17，一步一步降到11，這樣就使得靠退稅維持的一些企業(yè)壓力比較大，資金周轉、利潤都受到了壓力。
　　因為我們的出口企業(yè)還是加工型居多，完全靠自主品牌、高附加值出口的比重還比較低，大部分企業(yè)還是代工貼牌加工型的，所以退稅率對他們來說非常重要。而且這個東西一出臺，它馬上能見到效益，企業(yè)可以算出來他們可以得到多少利潤。其他的政策因為還要落實，還有一些過程要走，但這個比較直接。
　　當然，提高一個點可能和大家期待的有一些距離，但是它畢竟增長了一個點，一個點大概是80、90個億，這對于出口企業(yè)來說，總體有80、90個億的增利效果。不同的企業(yè)可以算出來帳，直接是效益。
　　我們的出口企業(yè)也非常的清楚，國家拿出這樣一個點，也是考慮到一個是出口形勢的需要，第二個是財力的允許和可能性，當然也沒有提到最高，我想企業(yè)還有更大的期盼，這樣給我們留下了想象的空間。
　　如果我們的出口形勢在金融危機繼續(xù)向實體經(jīng)濟產(chǎn)生沖擊，帶來國際市場需求進一步下滑，使我們的出口仍然遇到嚴峻形勢的話，是不是還有可能往上調(diào)？當然這個還有空間，還可以給你留下一定的空間。這個不見得是一個壞事。
　　[中國網(wǎng)]:
　　退稅率一提高，有可能外商就會壓價，您覺得企業(yè)如何面對這樣的情況？
　　[孫淮濱]:
　　外商壓價是要分享我們出口退稅率上調(diào)的利益，這在以往退稅率提高的過程中都很難避免，這取決于作為出口商、國外的采購商和客戶之間協(xié)調(diào)的一個關系問題。如果你為了保住客戶，保住市場份額，要讓點利，企業(yè)能夠接受，我覺得也無可非議，最后就成為一個博弈的關系。但是它可以起到促進出口的作用，在一定程度上起到抑制出口下滑的作用。所以從這個角度說是利好的。
　　[中國網(wǎng)]:
　　　您覺得2009年的紡織出口企業(yè)，業(yè)內(nèi)面對的主要困難是哪些方面？請您估計一下今年紡織品出口的大環(huán)境是什么樣的，大的趨勢是什么樣的？
　　[孫淮濱]:
　　如果把整個紡織產(chǎn)業(yè)，從國際經(jīng)濟環(huán)境和國內(nèi)經(jīng)濟環(huán)境的層面觀察的話，我覺得09年隨著金融危機的影響向全世界蔓延，而且現(xiàn)在主要的經(jīng)濟體國家，他們的救市方案還沒有見到成效的時候，09年上半年我們面臨的出口形勢會更加嚴峻。
　　因為我們在去年四季度，包括下半年，我們的一些出口企業(yè)接到09年的單子明顯減少，這就預示著09年上半年，再加上金融危機的影響可能會進一步加劇，所以09年上半年是我們出口的一個比較困難的時期。這是我的估計。
　　現(xiàn)在國內(nèi)這一塊，我們面臨的外部環(huán)境比08年要寬松。一個是政策環(huán)境，國家有了振興規(guī)劃，生產(chǎn)要素，煤、電、油、運處在下降的勢頭，行業(yè)的原料價格也在往下走，當然它和產(chǎn)業(yè)發(fā)展有關，因為需求在下降，所以要素成本是在下降的，這可以說是增利因素。再加上如果國內(nèi)的消費需求，國家采取一定的政策有效的進行拉動，國際市場上如果形勢更加嚴峻可能會繼續(xù)惡化的話，國內(nèi)的需求拉動、政策的效益和要素成本的下降能起到一些彌補作用，整個行業(yè)的經(jīng)濟形勢在下半年會有一個逐步復蘇的狀態(tài)。
　　[中國網(wǎng)]:
　　您看在這樣的環(huán)境下，如何應對這樣的困難？
　　[孫淮濱]:
　　一方面，我們要從政策上找機遇。無論是國10條，就是國務院關于怎么促進社會保增長、保發(fā)展的國10條，還是產(chǎn)業(yè)的振興規(guī)劃，還是有關輕紡的國6條，這里面都潛含著很多的發(fā)展機遇。比方說國家要加強保障性住房的建設，如果這些項目可以落實的話，這里面有家用紡織品的需求。比如國家要加快基礎設施建設，道路、鐵路、機場和一些大型水利設施，這里面潛含著產(chǎn)業(yè)用紡織品的需求。比如國家要提高農(nóng)民的收入，提高低收入階層的收入，如果他們的收入能夠轉化為對依著類的消費需求，他們對家用紡織品，尤其是服裝的市場也會有所拉動。
　　[中國網(wǎng)]:
　　所以都是有所關聯(lián)的。
　　[孫淮濱]:
　　就是潛含著很多市場的需求的新的空間。還有就是國家對行業(yè)的扶優(yōu)扶強，以及對一些重點龍頭企業(yè)的技術改造給予支持。一方面它可以促進技術改造水平的提高，還可以拉動紡織機械、紡織裝備市場的需求的復蘇。所以這些都隱含在政策的框架當中，要看我們怎么去挖掘。但是我們也要看到，政策只是起到一個導向的作用，或者說一定程度的扶持作用，關鍵要靠我們自己。因為我們的產(chǎn)業(yè)實在是太大，國家要支持、扶持但不可能誰都扶持，可能是選擇一些重點企業(yè)、重點領域。然而，我們又是一個中小企業(yè)的汪洋大海，中小企業(yè)如何在這樣新#p##e#的、相對比較有利的國內(nèi)的、外部的政策條件下走出困境，這是我們一個比較大的課題。
　　[孫淮濱]:
　　現(xiàn)在行業(yè)機構特別強調(diào)的一個工作就是加大公共服務的力度。為什么？因為中小企業(yè)只能在普惠的政策下才可以享受到政策的陽光，一般的政策對他們很難，因為扶持不到他們。中小企業(yè)怎么自我服務呢？在這樣的情況下，我們幾年前就在中小企業(yè)密集的集群地區(qū)開始和地方政府聯(lián)合建設公共服務的體系和平臺，讓這些平臺功能和作用來為廣大中小企業(yè)提供各種據(jù)有針對性、有效性的服務，來幫助他們從困境中走出來，幫助他們保增長、保就業(yè)、保發(fā)展。我覺得這也是我們解決目前中小企業(yè)困難的途徑。
　　現(xiàn)在有一個問題，光靠我們自己不夠，就是關于融資的問題、信貸支持的問題。關于這方面，從國家的宏觀層面看，現(xiàn)在政策組合是積極的財政政策加上適度寬松的貨幣政策。適度寬松的貨幣政策怎么具體的落實和體現(xiàn)？而且在國6條、國10條和產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃當中，都有加大對紡織產(chǎn)業(yè)，包括加大對紡織中小企業(yè)信貸支持的政策要點?，F(xiàn)在究竟怎么去落實，這需要銀行來落實，需要金融機構來落實。但是我們的銀行和金融機構，從他們的角度看，他們也是一個企業(yè)，它要追求它的利潤和安全，尤其在現(xiàn)在金融危機的背景下，所以他對支持的對象做了一些要求，基本面是好的，有市場、有訂單，是暫時遇到財務困難的中小企業(yè)。
　　當然，這些可以理解，但可能會使一些比較困難的中小企業(yè)不太容易被納入到信貸支持的范圍。而他們現(xiàn)在最大的難題就是資金問題，就是保證這個中小企業(yè)正常運轉的資金來源，現(xiàn)在這塊問題比較突出。我們有一些企業(yè)資金鏈斷了，沒有資金，所以不得不關閉、倒閉。然而引出的問題就是大量的農(nóng)民工下崗、返鄉(xiāng)，這樣社會問題又出來了。所以我們希望信貸支持能落到實處，我們自己要努力。但是我們也希望金融機構把國家的政策面變成陽光普照，變成一種切切實實支持中小企業(yè)能夠擺脫困境，升級發(fā)展的重要條件。
　　[中國網(wǎng)]:
　　確實在金融危機陰影的籠罩之下，中小企業(yè)面臨了很多的困難。我想知道據(jù)您的了解，目前在紡織行業(yè)里，哪一類的中小企業(yè)面臨的困難最大？您覺得在規(guī)劃當中的五點，哪些點對他們來講是最具實際意義的？
　　[孫淮濱]:
　　困難的中小企業(yè)一個是純粹出口加工型的，或者是代工型的。因為出口現(xiàn)在遇到困難，馬上他的生產(chǎn)經(jīng)營就會受到影響。第二是單一加工門類的。比如他就搞一個女裝的加工，或者是童裝、羽絨服，沒有其他的領域，一旦這個領域出現(xiàn)了問題，就全軍覆沒了。還有就是給大企業(yè)配套的，大企業(yè)自身出問題了，他自然而然也會出問題。像這類的企業(yè)在我們行業(yè)當中占的比較多。
　　現(xiàn)在國家統(tǒng)計局的統(tǒng)計數(shù)據(jù)是涉及到規(guī)模以上的企業(yè)是4.7萬戶。實際上中小企業(yè)中規(guī)模以下更多，但是這個不在統(tǒng)計范圍之內(nèi)，我估計他們的境況會比較慘。因為在規(guī)模以上的企業(yè)中，大概有70%的企業(yè)是中小企業(yè)，他們整個利潤率的水平是比較低的，基本在零左右徘徊，可想而知規(guī)模以下的企業(yè)。在這樣的情況下，我們說保增長、保就業(yè)、保穩(wěn)定，這是重中之重。
　　所以我們不光希望政策可以錦上添花，扶優(yōu)扶強，對于我們這個行業(yè)來說，我們和汽車、鋼鐵行業(yè)不一樣，他們有那幾家就可以了。而我們有成千上萬的中小企業(yè)，我們是希望一些陽光普照的政策、雪中送炭的政策，這樣才可能對整個行業(yè)提升信心和克服困難起到比較大的幫助作用。
　　[中國網(wǎng)]:
　　我們有沒有做得好的企業(yè)，他們是怎么做的？
　　[孫淮濱]:
　　這就是我說的30%，規(guī)模以上有30%的企業(yè)在08年以來仍然活的很好，他們的利潤率水平還在提高，大大超過全行業(yè)的平均利潤率。他們?yōu)槭裁醋龅暮?？因為他們有科技、有品牌，他們不斷的開發(fā)新產(chǎn)品，不斷建設自己的品牌和渠道，所以他能夠拿到科技的附加值、品牌的附加值，這樣就能消化和承受外部的壓力。而且其他的企業(yè)困難，在某種程度上給他騰出一些市場空間，所以他們反而自己過得很好。最主要的原因就是他們有核心競爭力。所以說我們這個產(chǎn)業(yè)不是說都不好，還有30%的產(chǎn)業(yè)在支撐著這個大局，所以我們行業(yè)調(diào)整的方向是要在科技、品牌、技術改造、產(chǎn)品調(diào)整上下功夫，因為這些企業(yè)可以在金融危機中挺過來就是靠這些。剩下的70%為什么堅持不住，就是因為他們?nèi)狈嵙?，所以這里面可以看出我們的調(diào)整任務非常重。
　　[中國網(wǎng)]:
　　這也是為什么在規(guī)劃中特別強調(diào)要加強技術改造和自主品牌的建設，重點發(fā)展技術含量高、附加值高、資源消耗低的紡織品產(chǎn)品。我想知道這樣的產(chǎn)品主要有哪些？
　　[孫淮濱]:
　　這些產(chǎn)品主要是這30%的企業(yè)生產(chǎn)、加工制造出來的，我們希望這30%的企業(yè)能不能在這樣政策有利的推動下進一步的加大，進一步提升。因為他們的發(fā)展、提升對相對落后的企業(yè)既是一種拉動，也是一種示范。拉動和示范就說明這些企業(yè)扶它、強它，不僅僅是強這一部分，它能夠帶動整體格局的變化。
#p##e#　　當然，這是一種判斷，我們也特別希望對70%的企業(yè)不能純粹從扶優(yōu)扶強的角度考慮，因為他們是就業(yè)的大多數(shù)，是農(nóng)民工飯碗的大多數(shù)，同時，他們也關系到社會的穩(wěn)定。所以對這部分人來說，我們應該是扶貧濟弱，這樣就不能純粹從扶優(yōu)扶強的角度考慮，這是紡織的一個特點。
　　紡織企業(yè)是高度競爭性，所以它的兩極分化比較嚴重。如果純粹考慮優(yōu)勝劣汰、市場規(guī)律，這也無可非議，但是它會造成大面積的企業(yè)在不利的背景下退出行業(yè)，退出市場，它帶來的陣痛太大。所以我們認為紡織企業(yè)的發(fā)展在政策的選擇上除了扶優(yōu)扶強，可能扶貧濟弱也要強化。這是我個人的理解。
　　[中國網(wǎng)]:
　　其實對紡織品新技術的開發(fā)上，也是這些30%的大企業(yè)主要承擔的。我記得前幾年品種單一感覺特別明顯，比如說保暖內(nèi)衣市面上有很多品牌，但是近幾年銷路就一般了。我覺得是不是這些承擔技術研發(fā)的大企業(yè)研發(fā)了一個新的品種出來，下面70%的中小企業(yè)就開始復制。對于這些中小企業(yè)，您覺得他們要在這樣的環(huán)境下生存，是不是要提高自身的創(chuàng)新能力？
　　[孫淮濱]:
　　你說的很有道理。創(chuàng)新不光是大企業(yè)的事，中小企業(yè)同樣面臨創(chuàng)新的任務，但是這個創(chuàng)新是方方面面的創(chuàng)新，你搞不了高、精、尖方面的創(chuàng)新，可以做一些加工方面的創(chuàng)新，或者是組織配套方面的創(chuàng)新。有一些小的創(chuàng)新也可以，千萬不能跟風，不能盲目的做別人做過的事情，這樣對整個產(chǎn)業(yè)層次的提高，創(chuàng)新方面的發(fā)展都不利。所以我們現(xiàn)在提出的是全行業(yè)都要創(chuàng)新，靠創(chuàng)新來開拓市場。
　　[中國網(wǎng)]:
　　我們在規(guī)劃中專門提到了要優(yōu)化區(qū)域的布局，向中西部轉移。比如在去年，中國紡織品進出口商就開始帶領一些大型的紡織服裝節(jié)到四川等中西部地區(qū)推進產(chǎn)業(yè)的轉移。我想了解一下目前的推進程度怎么樣？
　　[孫淮濱]:
　　你說的產(chǎn)業(yè)轉移實際上在這幾年，從進入到21世紀以后，特別是我們加入WTO以后，全球化的發(fā)展，國民經(jīng)濟的發(fā)展，中國紡織產(chǎn)業(yè)的繁榮形勢在內(nèi)部結構當中，特別是區(qū)域結構當中已經(jīng)有了產(chǎn)業(yè)從東部向中西部轉移的發(fā)展勢頭。為什么這么做？有一個非常淺顯的道理，就是我們的紡織工業(yè)過多集中在東部地區(qū)，主要是五省一市，廣東、山東、江蘇、浙江、福建、上海，大概集中了整個產(chǎn)業(yè)80%的數(shù)量。這些地方隨著外部經(jīng)濟環(huán)境的變化，應該說這次金融危機對他們的打擊最大，太直接了，而且這些地區(qū)的比較優(yōu)勢現(xiàn)在在逐步削弱，地貴、人貴、原材料緊張、能源貴、環(huán)保壓力大、競爭越來越激烈，所以有一些企業(yè)為了尋找新的比較優(yōu)勢，這幾年他們已經(jīng)逐步的把自己的生產(chǎn)加工基地向中西部轉移，把工廠搬到那里。
　　[孫淮濱]:
　　但是這種轉移并不意味著放棄，就是說他們把加工環(huán)節(jié)轉移到中西部，但是產(chǎn)業(yè)的高端領域，設計、研發(fā)、品牌、渠道他們?nèi)匀挥酶嗟馁Y源去強化，把生產(chǎn)加工轉移到中西部，因為那里有人、原材料、土地，這樣既強化了它的高端領域，又在中西部獲得了新的比較優(yōu)勢，所以產(chǎn)業(yè)轉移在這個行業(yè)當中是區(qū)域調(diào)整的重要趨勢。
　　這次振興規(guī)劃化又強調(diào)了這個政策的要點，顯然國家在支持產(chǎn)業(yè)上要采取一定有利的措施，這對我們行業(yè)的結構調(diào)整來說非常好。我們理解的結構調(diào)整不光是產(chǎn)品結構、技術結構，還有就是區(qū)域結構，這也是結構調(diào)整。
　　[中國網(wǎng)]:
　　您剛才說已經(jīng)在西部建立了一些基地，比如說新疆的棉紡織品基地，請您介紹一下這個基地的情況？
　　[孫淮濱]:
　　基地有很多方面，在中部地區(qū)，像江西、安徽、河南、湖北，這里面有很多生產(chǎn)服裝、家紡，還有細分的集聚的生產(chǎn)基地。另外還有四川、新疆，新疆主要是有棉花資源，棉花的粗加工、紡紗也在那里建立起來了。這些可以說都是在市場機制下，企業(yè)已經(jīng)開始進行的產(chǎn)業(yè)轉移，已經(jīng)開始逐步形成了轉移的勢頭。我們行業(yè)每年的固定資產(chǎn)投資增速最快的是中西部，而且整個行業(yè)固定資產(chǎn)投資的絕對額，中西部所占的比重也越來越多，這說明產(chǎn)業(yè)轉移沒有停止。這次克服金融危機，除了政策可以起作用之外，我們行業(yè)的競爭力也非常重要，它的比較優(yōu)勢是基礎。所以克服金融危機從產(chǎn)業(yè)轉移方面來說，它也可以起到一個作用。當然，這是一個大的工程，但是它的路子和方向是對的。
　　[中國網(wǎng)]:
　　今年中國輸美的紡織品配額也取消了，再加上規(guī)劃的出臺，是不是能夠讓我們挽回一些流失的訂單？
　　[孫淮濱]:
　　作出這種判斷可能還需要我們做進一步的觀察。因為今年配額的取消和05年不一樣，因為05年美國和世界經(jīng)濟不錯，所以配額拿出以后有一個釋放。而今年是在美國經(jīng)濟下滑，市場需求萎縮的背景下取消配額，我估計不會出現(xiàn)當時的出口高增長的情況，因為市場背景不一樣。
　　相反，在美國經(jīng)濟簫條的情況下，會談貿(mào)易保護主義?，F(xiàn)在奧巴馬提倡購買國貨，馬上引起嘩然。所以在經(jīng)濟不景氣的情況下，需求的下降，你的出口不見得沒有配額會增長。相反，經(jīng)濟不景氣，這些國家都會用一些措施來保護本國的#p##e#市場和產(chǎn)業(yè)，所以貿(mào)易保護主義不可避免，相反，這還會抑制我們的出口。
　　所以我想對出口配額取消能不能刺激出口的增長，這還要觀察一段時間再做結論。
　　[中國網(wǎng)]:
　　我們周邊的市場情況怎么樣？
　　[孫淮濱]:
　　周邊的市場和中國有一個互補的關系，08年我們出口下滑最多的是服裝，這里面最重要的原因除了外部需求降低以外，就是我們的比較成本在下降，所以單子轉移到東南亞國家，特別是越南國家。這些國家在08年也受到金融危機的打擊，但是他們的出口增長并不是很慢。但這些國家的整個紡織產(chǎn)業(yè)鏈不是很完全，不像中國，中國有一個非常完整的工業(yè)體系，紡織工業(yè)所有的行業(yè)我們都有，而且在每一個產(chǎn)業(yè)鏈的環(huán)節(jié)中我們都有大規(guī)模生產(chǎn)的優(yōu)勢，而這些國家沒有。尤其在面料、輔料方面，他們非常的薄弱，所以他們只要增加服裝生產(chǎn)、出口，他們就要從中國進口服裝面料、輔料。雖然08年我們的整體出口是下滑的，服裝出口下滑的更多，但是我們的面料、輔料的出口增長超過20%，這和周邊市場的貿(mào)易互補有關系。所以我們和他們是貿(mào)易互補的關系，如果從綜合競爭的角度，這些國家沒有一個是中國的對手，包括印度，因為我們整體的規(guī)模、產(chǎn)業(yè)鏈的優(yōu)勢他們是無法比擬的。
　　[中國網(wǎng)]:
　　隨著國際市場的簫條，出口的下降，很多企業(yè)都把目光轉向內(nèi)銷。您覺得這是不是一個面對當前困難好的解決方法？
　　[孫淮濱]:
　　我覺得出口轉內(nèi)銷往往對出口企業(yè)是被逼無奈，因為他們沒有辦法，需求在下降，做買賣錢也拿不到手，風險很大，就逼著他把產(chǎn)品銷售往國內(nèi)市場。外銷企業(yè)做內(nèi)銷是一個不同的思路。在中國來說，做加工是簡單的，但是做內(nèi)銷很復雜，有人說做外銷是工廠，做內(nèi)銷是公司，兩個經(jīng)營模式，這個要轉型不是很容易。
　　我們現(xiàn)在希望做外銷是給別的外國品牌打工，現(xiàn)在外面的需求在下降，你能不能為國內(nèi)的品牌貼牌打工，所以需要出口加工型的企業(yè)和國內(nèi)的品牌企業(yè)有一個合作，這樣能夠確保他的生存和發(fā)展?，F(xiàn)在我們也在做這樣的協(xié)調(diào)工作，但是更需要他們企業(yè)之間的市場行為來促進這個工作。當然，大規(guī)模的出口轉內(nèi)銷對國內(nèi)的市場沖擊很大。我們在08年衣著類的銷售總額增長超過了全社會的水平，但是我們衣著類的CPI價格指數(shù)一直是負數(shù)，這說明外銷擠內(nèi)銷，再加上國內(nèi)本身有一個強大的供應，這樣就造成了市場的競爭非常的激烈，所以整體的水平在下降。下降的價格水平對國家抑制通貨膨脹做貢獻了，但是對自身的利潤是一種擠壓，而且對國內(nèi)的品牌企業(yè)產(chǎn)生了一定的沖擊。所以內(nèi)外銷關系的處理是一個大的問題，09年我們要繼續(xù)研究，這方面我們要有一些政策。
　　[中國網(wǎng)]:
　　正像您說的，規(guī)劃只是一個原則的指引，我們要看到它產(chǎn)生進一步的效果要進行一些研究和實踐。今天感謝孫主任來到這里和我們做解讀，也感謝網(wǎng)友的收看，我們下期節(jié)目再會！